A nova tradição rubro-negra
Posted by Marcelo Damato em quinta-feira, 28 fevereiro 2008
Dois jogos seguidos, ambos importantes, duas vitórias, ambas por 2 a 1 e com gol no final. E também com uma mãozinha da arbitragem.
Contra o Cienciano, aliás, foi indiscutível.
Mudando um pouco de assunto, alguém acompanhou a reação do “Bebetón de Fleitas” do clube peruano?
O jornal esportivo do Peru já estrilou.
Além do Jogo 
Roberto Fonseca said
Ô Marcelo, e o caso Leandro Amaral, hein! Dá uma luz aí! Uma grande dúvida: a Ffferj anunciou que o contrato dele com o Fluminense está cancelado. Só que hoje é o último dia de inscrição para a Taça Rio. Então minha dúvida é: mesmo que ele resolva sua situação com o Vasco (uma nova liminar, Fluminense paga a multa ou cede jogadores), ele está fora da Taça Rio? Por que não haverá tempo para registrar um novo contrato e deixá-lo em condição de jogo, não é isso?
Caro Roberto, ainda não consegui falar com o advogado dele, mas suponho que o contrato dele não esteja cancelado, mas suspenso. Logo se ele recuperar a liminar, poderá reativá-lo sem necessidade de nova inscrição. Se o contrato estiver de fato anulado, ele provavelmente não poderá jogar a Taça Rio.
Filemon said
Que mãozinha, Marcelo? Não consta que você tenha ficado ao lado dos botachorenses no domingo.
Pegaram o Flamengo pra cristo, isso sim.
Agora, qualquer erro de arbitragem vai ser essa choradeira infernal. Os bandeiras acertaram muitos lances difíceis e o sujeito foi errar justamente no gol dos peruanos. Mas está claro que foi um erro em um lance rápido. Minutos depois o zagueiro intencionalmente faz uma defesa com as mãos na cobrança de uma falta. Era pênalti e expulsão. Bom, mas aí esquecem de falar, ou amenizam…
Obviamente, Filemon, não fiquei ao lado do choro, mas achei que na soma de tudo a arbitragem ajudou mais ao Flamengo do que ao Botafogo. Foi por isso que coloquei que no caso do Cienciano foi induscutível. No caso da final, é discutível. E mãozinha não quer dizer mãozona, muito menos roubalheira.
Maurício Souza said
Filemon, você parece a maioria dos são paulinos que conheço:
Quando são CLARAMENTE ajudados invertem a situação; quando prejudicados, vão até a ONU pra reclamar. Tenha dó!!
Ei, calma, Maurício, segura a peruca.
Anísio FC said
Não vi isso ontem, tava perdendo tempo com a porcaria do jogo do Palmeiras…
Bebéton do Fleitas foi ótimo! O cara renunciou?
Não, Anísio, pelo jeito nem reclamou muito.
Filemon said
Dó que quem Maurício? O choro ainda não me comoveu não. E parecer são-paulino eu vou fingir que nem li essa bobagem.
É, Filemon, depois da questão do penta, os rubro-negros não vêem mais os são-paulinos com os mesmos olhos. E ninguém mais pode falar sobre esse assunto!!! Hehehehe
Lucas Camargo said
É isso Filemon…Agora, além do “presidente, do time todo e do torcedor”…temos o Marcelo.
Pena que não dá p/ mandar arquivo de som…hehehe
Mas faz um esforço Marcelo…
E ninguém cala,
esse chororô,
chora o presidente,
chora o time todo,
chora o torcedor…
Na boa… É gozação de torcedor…
SRN
Lucas, você acha que eu vou dar razão a choro? Eu já não escrevi que aquele protesto parecia coisa de campeonato de colégio? O que eu acho é que a arbitragem do clássico, na soma dos prós e contras, foi mais favorábvel ao Flamengo. Mas não é caso para ninguém tirar a roupa e pisar em cima por causa disso. hehehe E até escrevi que essa mãozinha foi doscutível (ao dizer que aquela contra o Cienciano não foi). E mãozinha, como respondi ao Filemon, é muito diferente de roubalheira. Mãozinha é uma questão casual, que acomete muitos clubes em várias partidas. “Francamente, seu Lucas”, achar que eu carrego lenço no bolso (hehehe). Abraço!!
Lucas said
putz…coloquei no lugar errado. Desculpa Marcelo. Se puder apagar lá pra não complicar o seu blog com comentário no lugar errado.
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Bom, sobre o jogo (e chupando meu próprio blog, afinal é o que eu acho que ocorreu 🙂 ):
O juiz roubou um gol do Cienciano. Impedimento mandrake total e aliviaram o Flamengo de passar uma vergonha gigantesca no Maracanã.
O presidente do clube ameaçou renunciar e acusou o juiz de participar do que chamou de “Esquema Petrobrás”.
Ao que parece, a estatal quer comprar poços no Japão e utilizará o Flamengo como garoto-propaganda. Tá tudo comprado.
Fla e River farão a final. Vai dar Flamengo porque a camisa do River é igual a de um certo time carioca.
Por outro lado, o que foi aquele momento “Marcelo Negrão” do Vassallo dentro da área? Até o Mr. Magoo viu aquele pênalti.
O que ninguém viu foi criança chorando no vestiário.
O Flamengo não jogou nada. Foi uma junção de atuações individuais péssimas, culminando numa coletiva desastrosa.
Léo Moura e Juan esqueceram como se jogava futebol. Laterais que só jogavam pelo meio e erraram todos os passes. Péssimos.
Íbson foi outro que não jogou absolutamente nada. Inexplicavelmente ficou em campo até o fim.
Souza comemorou seu gol zoando os botafoguenses. Okay, sadio. Mas depois não vem reclamar quando dançarem qualquer porcaria na frente da torcida do Flamengo.
E o Bruno? Continua sendo, pra mim, o melhor do Brasil, ou pelo menos um dos 3 melhores. Mas que falha grotesca!! Jesus…
Realmente, Joel é um bruxo. Tirou do seu caldeirão a solução para a vitória.
Jônatas, Obina e Marcinho ficaram no banco combinando o gol da vitória. Entraram e não deu outra. Lançamento do Zidane do Nordeste, o Melhor que Eto’o matou no peito e o “ainda sem apelido” acabou com o jogo.
Como disse um grande amigo meu, quem substitui bem, geralmente escalou mal.
Três pontos, liderança e um pouco de calma. Dois erros de arbitragem e ninguém chorou. Mas para se manter nessa condição, o Flamengo precisa jogar muito mais. Ou apenas jogar futebol. Ontem, definitivamente, não jogou nada.
Lucas, por que eu tiraria esse comentário? Eu quero é mais!
Maurício Souza said
Filemon,
Vai falar que a maioria dos são paulinos que você conhece não critica a arbitragem quando prejudicados, mas quando são favorecidos se calam? A própria diretoria do clube faz isso, ora bolas! E quem falou bobagem foi você, dizendo que pegaram o Flamengo para Cristo. Vai ler um pouquinho de jornal e acorda do seu devaneio!!
Calma, Maurício, aqui é para conversar. Isso aqui é apenas sobre futebol. Guarda esse entusiasmo para a próxima eleição presidencial, hehehe. Isso, sim, é que é importante.
Filemon said
Assisti o jogo. Li tudo sobre a partida. Além das matérias, os comentários do Juca e do Lédio (procura lá se eles dão esse chilique seu?). Então, leitura não me falta não, Maurício.
O que eu critiquei (o pegar pra cristo) é esse assunto exagerado em torno de arbitragem. Todo mundo comentou que o juiz errou em dois lances decisivos. Fora isso, é choradeira, não tem jeito.
Onofri said
Ainda bem que o técnico do meu Glorioso das Praias NUNCA reclama de arbitragem…
O erro do bandeirante ontem no maraca foi normal. Normal para quem que sacanear alguém…
O jogo do Palmeiras foi ótimo, principamente para quem sofre de insônia. Cinco minutinhos e zzzzzzzzzzzzzzzzzz
E o “homem que não nasceu para perder” se acha o máximo…. tenha dó.
O São Paulo é um time de chatos e chorões, ou o inverso…
João said
Marcelo falou do erro no gol anulado, mas nem uma palavra sobre o pênalti não marcado para o Flamengo logo após. Olho clínico.
João, eu não falei no pênalti não marcado a favor do Flamengo, nem no pênalti marcado contra o Flamengo nem no gol do Marcinho, em que ele ajeitou com o braço. Tem razão o placar de erros não foi 1 a 0. Foi 3 a 1.
hugo said
O ‘”Bebetón de Fleitas’ do clube peruano” parece que ameaçou renunciar! Aguardemos os desdobramentos…
Que coisa, Hugo, essa eu não sabia. Fiquei fora do ar por algumas horas.
Filemon said
Parece que o Vassallo pediu, chorando, pra torcida não ir mais ao estádio.
Sem sacanagem, Filemon. Mas esse árbitro é a redenção da arbitragem nacional. O sujeito não deu dois pênaltis, anulou um gol legal e validou outro com uma mãozinha. Ele deu uma “mãozinha” para a mãozinha, hehehehe
Filemon said
E o árbitro ainda teve alguma sorte. O Tardelli estava impedido quando mandou aquela lindíssima bola de letra na trave e eu duvido muito que algum maluco iria marcar a posição irregular (verdade que era uma coisinha de nada). rsrs
hugo said
Sobre o “Bebetón de Fleitas” ter ameaçado renunciar, eu tava brincando, claro.
Lucas Camargo said
Marcelo
Ontem não pude ver bem o jogo (de vez em quando eu dava uma olhadinha).
Dá uma olhada nos vídeos que o globoesporte.com colocou no ar…
http://globoesporte.globo.com/ESP/Noticia/Futebol/Flamengo/0,,MUL330680-4282,00.html
Francamente, não vi a tal mão do Marcinho que o pessoal da Globo fala. Ele pode até ter pensado ajudar com a mão, mas não percebi mudança de direção na bola. Na realidade – e este é o FATO mais importante – nem eu NEM NENHUM dos defensores do Cienciano! Vê se alguém do Cienciano reclamar?
O penalty contra o Cienciano é claro para quem vê o vídeo, mas parece razoável que o árbitro não tenha visto.
O gol do Cienciano foi legal, mas tb acho bem razoável o bandeirinha se enganar.
Em suma…nada de tão “indiscutível” assim.
E vai me desculpar, mas acho que vc tem pinimba com o Flamengo! Só aparece post “contra”! hehehe
SRN
Lucas, você tá de sacanagem. 95% dos meus posts são contra! E nos 5% estão os Divirta-se!
Rafael Paulo said
Grande Marcelo,
Concordo com vc, parcialmente. Mãozinha da arbitragem é exagero! Ainda mais na libertadores, onde, um árbitro argentino (ano passado) triou a vaga do Flamengo em pleno Maracanã contra o Defensor: foram 2 penaltis CLAROS e não marcados…e ninguém falou em mãozinha da arbitragem para o Defensor, nem o flamengo chorou, nem o presidente renunciou…o Kleber Lei reclamou no vestiário e a imprensa que o flamengo entregou a vaga no Uruguai (ao perder por 3×0)…e falaram corretamente…pois a arbitragem sempre errou e vair continuar errando.
No mais…gostaria de parabenizá-lo pelo blog. Excelente!!!!!!Cada dia melhor!!! Forte abraço
Caro Rafael, que bom que esteja gostando do blog. Mas discordo de você. Mãozinha não quer dizer intencional. E naquele jogo do Defensor, não foi só o Flamengo que reclamou. O Sportv praticamente declarou guerra à Conmebol, hehehe
João said
Que penalti contra o Flamengo? O gol legal que foi invalidado todo mundo viu, mas esse penalti …
Veja o vídeo no GloboEsporte.com, João. O Angelim agarra o calção do peruano pela frente. Se o cara não for subdotado, dá para caracterizar como abuso sexual, hehehe
Lucas Camargo said
Sem essa Marcelo…Não exagera…
Penalty, nem aqui nem na China…Sabe pq? Pq o cara levou VANTAGEM e prosseguiu!!!! Depois, qnd viu que ir perder a bola, “resolveu” cair…Aí, até minha vó caía!
Vc, como a maioria aqui, já jogou suas peladas e sabe como é…Sem essa, Marcelo!
SRN
O cara não levou vantagem, tanto é que caiu, Lucas. Ele tentou levar, mas não conseguiu.
Fábio Cabral said
Marcelo,
permita-me estender um pouco essa mensagem, mas é que uma coisa tem me incomodado nessa discussão toda referente a arbitragem dos últimos jogos do Flamengo.
A discussão se “o árbitro ajudou mais ou menos o Flamengo na partida contra o Botafogo e o Cienciano”.
Ora bolas, peraí… ou ajudou ou não ajudou (só para constar a minha posição é de que não ajudou).
Algumas observações:
No jogo contra o Botafogo, quantos pênaltis parecidos com esse o Fernando ou Júnior Baiano fizeram com a camisa do Flamengo? Lembro-me bem dos comentários nesses casos, de que esses jogadores eram “grossos”, “terríveis” (o que concordo plenamente). Porém, não me lembro de comentários do tipo: “ah, esse o árbitro tem que marcar toda vez que tiver um lance parecido…”
Quantas “mil vezes”, você precisou ver o replay do lance do Marcinho para dizer que o jogador colocou a mão na bola? A imagem de um ângulo dá essa impressão (embora não seja um consenso), poderia então dizer que não foi penalti, uma vez que dos outros ângulos não ficou caracterizado a infração…
O único caso que concordo com a obviedade é a da marcação do impedimento do jogador peruano, mas se quiser ver o jogo novamente, poderá notar que no primeiro tempo a arbitragem se equivocou por duas vezes na marcação de impedimento contra o ataque do Flamengo.
Enfim, se todos os comentários que ouço são unânimes em afirmar que em toda partida há erros para um lado ou para outro, não seria mais justo avaliar todas as partidas sob essa ótica (o que naturalmente seria um saco…)? Fico imaginando os jornais do dia seguinte fazendo as avaliações do jogo. Ah nesta partida o juiz “pendeu” mais para o time A ou B…
No placar moral dos erros da arbitragem foi 14 x 21…
Abraço
Fábio
Caro Fábio, seja bem-vindo e escreva mais vezes. Argumentos articulados como os seus são muito úteis. Mas permita-me discordar de todos eles. Uma coisa é a arbitragem ter ajudado um time, outra é ela ter errado em lances fáceis, outra mais ainda é ter errado propositalmente. Se a arbitragem errou num lance fácil ou difícil, não importa, ela beneficiou quem não merecia. Primeiro ponto.
O segundo ponto é que o lance do impedimento não foi o único fácil de marcar. O pênalti sobre o peruano também foi. O Angelim agarrou-o pela parte da frente do calção, praticamente segurando os documentos do rapaz. O juiz estava de frente para o lance. O terceiro é não se pode comparar um impedimento marcado na intermediária (que eu não vi) com um na pequena área, que resultou em gol.
Do mesmo modo, o lance do pênalti eu não discuto. Discuto a bola recuada para o Bruno, que o árbitro ignorou solenemente. E não adianta argumentar com o lance da não expulsão do Ferrero. Ele tinha que ser expulso mesmo. Mas o lance aconteceu aos 48min do segundo tempo!
Por isso digo que acho que nos dois jogos o Flamengo foi beneficiado. No primeiro considero que é uma questão controversa. No segundo, não. Abraços
Anísio FC said
Só pra jogar gasolina nessa fogueira…
Se fosse contra o Botafogo era pênalti!
E é até injusto fazer uma relação pau a pau de um gol que foi feito e anulado (Do Cienciano) com um pênalti que não foi marcado (Do Fla).
Eu aposto que o goleiro do Cienciano pegaria o pênalti…
🙂
Lucas Camargo said
Atenção…atenção…VELHA tradição rubro-negra.
Vencer, vencer, vencer…
Uma vez FlAMENGO…sempre FLAMENGO!!!
Prezado Marcelo…Nada que vc faça irá ser maior do que o Flamengo….Por definição….
Desculpe, mas isso é meio sério…
E por acaso eu quero fazer algo maior do que o Flamengo, Lucas? Pare de partidarizar a questão.
Filemon said
Marcelo, você viu mesmo o pênalti do Angelin? Você está de curtição com nós rubro-negros, né? Tirando uma onda, só pode ser. Aquilo não foi pênalti nunca.
Essa lembrança do ano passado, do jogo contra o Defensor, é perfeita. E o mundo não acabou, na quinta-feira todo mundo foi a luta do mesmo jeito. Agora, juiz era a favor do Flamengo vira esse choro sem fim.
Para reflexão do amigo Lucas Camargo: quando o Flamengo estava mal era pau todo dia na diretoria, no time, só se falava em ameaça de rebaixamento, falta de profissionalismo, time limitado, etc, etc e etc. Daí o Flamengo cresce no ano passado, monta um time decente esse ano, começa muito bem a temporada e daí o assunto muda, vira esse besteirol de arbitragem. Essa torcida arco-iris bem que podia dar um tempo, né?
Como não foi pênalti, Filemon? Agarrar no calção não é pênalti? O cara mal conseguia correr, por isso dobrou as pernas para ver se o juiz marcava de uma vez. E não tem nada de arco-íris. Mas que coisa! Falar que a arbitragem ajuda o São Paulo, ajuda o Corinthians pode, mas o Flamengo, não? Eu achava, Filemon, que já tinha ficado claro que esse blog não toma partido.
Filemon said
Marcelo, não toma mesmo. Esse blog é o que há. Mas é argumentação, apenas. Eu vi esse lance várias vezes e o único agarrão foi fora da área, mas ele levou vantagem e depois se jogou. Assim como no gol do Fla só se discute a possibilidade da bola ter resvalado no braço do Marcinho depois de duzentas repetições de 30 ângulos diferentes. Foram dois lances normais, a meu ver.
Agora, discorda que houve um superdimensionamento dos erros de arbitragem na final da TG e contra o Cienciano?? É isso que eu estou questionando. Aliás, o espertalhão do Montenegro já está se aproveitando disso pra insinuar que há um complô pra beneficiar o Flamengo. É o fim da picada.
Filemon, no caso do Botafogo, concordo contigo. No caso do Cienciano, não. Até porque os peruanos reclamam no Peru e não aqui.
Lucas Camargo said
Desculpe Marcelo………..
Mas É CLARO QUE NÃO FOI PENALTY…VC NÃO LEU O QUE EU ESCREVI…
Desculpe se estou “gritando”….Mas o cara levou vantagem na agarrada…É CLARO! (Olha eu gritando outra vez!)…Ele prossegue…e aí percebe que não vai dar…E aí ….(vou gritar de novo…) …..E AÍ SE JOGA!!! ……….Desculpe Marcelo, mas não dá….Pense um pouquinho sobre o ESPÍRITO(!) da lei…
Desculpe, Lucas, isso é o que todos os jogadores fazem. Quando percebem que não vão levar vantagem param. O importante é que houve o agarrão e isso é falta. Se o agarrão começou fora da área, então foi falta. Mas isso eu não conferi.
Lucas Camargo said
Amigo Filemon….
Eu realmente não entendo muito as pessoas….Quando o Mengão “tava o cocô do cavalo do bandido no meio da filmagem (início de 2007) “…todos os jornalistas esportivos desse pais (TODOS!) diziam que “o Flamengo é um ícone nacional…tem que se re-erguer…sem o Flamengo o Campeonato Brasileiro não é nada…se o MENGO CAIR, é um desastre……(Nem tanto! O Corinthians caiu e tudo segue “como antes no quartel de Abrantes”)
Aí, o KL faz um esforço (não estou avaliando o kl no geral…só os seus atos, como o Marcelo gosta de fazer!) Aí…o Mengo faz um esforço danado e monta um time “razoável” (como diz o Fernando Calazans, grande figura da crônica esportiva NACIONAL!!!!)
E neguinho vem chiar…e neguinho vem zoar…
Desculpe Marcelo…mas não estou partidarizando a questão…O time do Flamengo está entre os melhores do brasileiro…OU NÃO?
Marcelo…Eu o desafio! Que tal um post razoável sobre o Flamengo…???
OK, Filemon. Está aceito.
Filemon said
Lucas Camargo, fiquei curioso com seu desafio e fiz uma pesquisa informal e rápida no arquivo do blog.
Existem 52 posts relacionados ao Flamengo.
Menções positivas: 2
Menções negativas: 33
Neutras: 8
Outras: 9 (em que o Flamengo é apenas citado, mas não é o assunto do post).
Só pra matar a curiosidade Lucas, os dois posts positivos sobre o Mengão são bem antigos, logo que o blog surgiu. Um dizia que o Fla estava montando um time promissor para a temporada, com boas contratações. O segundo dizia que o Gavillán foi corajoso ao topar um contrato de risco pra vestir a camisa do Fla (fui até bem bonzinho pra considerar isso positivo).
Marcelo, estamos de olho. Kkkk
Não quer fazer isso sobre todos os clubes, Filemon? É sério. Essa é uma informação muito importante, pois pode me alertar sobre exatamente o ponto que você tocou.
Gustavo Oliveira said
Fácil, foi penalti pro Cienciano, o gol foi mal anulado, e o Marcinho ajeitou com a mão. Tambem foi penalti para o flamengo. Tirando o penalti do Angelim, são todos lances difícil de serem vistos pela arbitragem, pois no impedimento é quase mesma linha, e nos outros dois lances a visão ta encoberta. Erros de jogo, que hoje beneficiaram o Flamengo amanhã podem beneficiar o adversário.
Anísio FC said
A gente que é torcedor é assim mesmo, vive de contradições, acho contradição algo bastante sadio, mostra humanidade…
Fica a impressão que as reclamações do Filemon e do Lucas são parecidas com as do Botachoro e tanto lá como cá não têm razão e sofrem de paranóia parecida.
Se contra o Botafogo os “erros” foram mais passíveis de discussão, contra o Cienciano não foram, se eu torcesse pro Cienciano preferiria muito mais que me desse o gol e marcasse o pênalti contra mim, pênalti não é gol certo.
E não encontro uma razão lógica pro “ciencianista” ter caído quando estava em vantagem, tanto quanto não encontro razão pro outro “ciencianista” ter dado o tapa na bola.
O Flamengo pelo seu tamanho, como bem cita o LC, é muito menos passível de erros dos juízes que os outros times!
Lembro-me quando o Palmeiras foi desclassificado da Copa do Brasil pelo Ipatinga ano passado devido a um erro terrível do juiz, reclamei bastante e o povo dizia que o Palmeiras tinha que ter passado por cima do Ipatinga, etc., até tinha, mas não deveria mascarar o erro grosseiro do juiz tanto quanto uma possível classificação nas coxas não deveria maquiar o mau futebol…
Ah! Só espero que o LC e o Filemon não renunciem ao blog, ambos são, flamenguismos à parte, ótimos comentaristas. HEHEHEHEHEHE!!!!
PS: Ia mandar isso antes de ter lido o comentário do Gustavo Oliveira no “As duas faces de Souza”, é quase um complemento, se bem que escrevi isso antes de ter lido o GO…
Plínio Torres said
Todo mundo busca uma desculpa para derrubar um time que vem se destacando… e no Rio então o chororô é geral… Mas, fazer o que né?
Caro Plínio, seja bem-vindo ao blog. Espero que esteja gostando. Um abraço
Filemon said
Marcelo, eu sei que o blog que crítico com todos os clubes e a maioria dos posts são negativos do ponto de vista de criticar dirigentes e técnicos, principalmente (críticas construtivas, diga-se). Eu só fiz em tom de brincadeira mesmo e por curiosidade. Eu adoro o blog.
joelrlima said
kkkkkkk
este blog táh massa
sou Rubro e hoje já li de tudo aqui…..
parabéns aee… embora eu discorda de muita coisa…
é bom ficar por dentro das opiniões de outras pessoas….
continuem
Caro Joel, se está gostando dos comentários, deixe o seu! Não fique só na “carona”. Queremos saber sua opinião. Um abraço
tiago said
É Brincadeira u qui u flamengo é ajudado pela arbitragem. Eu fico aqui pensando: Será que naum é por que u flamengo naum ganha nada de importante e tem uma empresa bilionária fazendo pressão???? É amigos, quem tem dinheiro…
Caro Tiago, O Flamengo não foi campeão da Copa do Brasil de 2006? Abraço. Escreva mais vezes.